Ляшко: Реформа усунула державу з процесу встановлення заробітних плат. За п'ять років — основна скарга.

Вакцини від грипу, чи буде нестача ліків, чи вистачить грошей на медицину до кінця року

Щоб ми встигли якнайбільше всього проговорити, почну з бліца. Наскільки наші лікарні готові в чергову зиму?

На 80%. Якщо розглядати ефективність мережі, то цей показник досягає 95%. Чи виникнуть труднощі? Так, вони обов'язково виникнуть, адже завжди існує незалежність медичного закладу – це не постійна альтернатива для роботи.

Рекламное объявление

Зазвичай є генератори, котельні, свердловини, може щось статися, але потенційно готові. Зараз перевіряємо додатковими виїздами спонтанними, щоб виключити людський фактор.

Чи маємо ми достатні запаси медикаментів, зокрема в медичних установах, щоб уникнути нестачі, зважаючи на обстріли складських приміщень?

Це найскладніше питання, адже сьогодні я можу стверджувати, що так, а вже завтра можуть відбутися нові обстріли, і ситуація зміниться.

На час проведення інтерв'ю маю на увазі, що ми займаємося диверсифікацією ризиків та спрощенням умов, щоб постачальники могли укладати контракти з іншими складами, а не лише з тими, які мають ліцензію. Це дозволить більш ефективно розподілити лікарські засоби по території, а не концентрувати їх на одному чи двох складах в Україні.

Нещодавно вогонь знищив великий склад компанії Teva, де, наскільки мені відомо, зберігалась значна кількість медикаментів. Вже зараз у аптеках можна почути, як люди починають активно шукати ліки для створення запасу. Як міністр охорони здоров'я, чи могли б ви, не викликаючи паніки, але водночас чесно інформуючи, відповісти на питання: чи слід очікувати перебоїв у постачанні, особливо для тих, хто страждає на хронічні захворювання і потребує щоденного прийому ліків? Чи можуть виникнути проблеми з доступністю певних препаратів, і чи доцільно вже зараз почати формувати запас на певний період?

Не варто накопичувати ліки, оскільки найбільші труднощі виникають, коли починають використовувати препарати, які не є необхідними в даний момент. Це призводить до зростання попиту, а нерегулярність постачання лише погіршує ситуацію. Таким чином, крім кризи, пов'язаної з обстрілами, виникає ще й криза непередбачуваного споживання. В результаті це може призвести до затримок або відсутності планових поставок лікарських засобів до аптек, які мають бути в наявності.

Зображення: кадр з відео

міністр охорони здоров'я України Віктор Ляшко

Ми запевняємо вас, що незважаючи на обстріли, ми продовжуємо працювати над забезпеченням аптек медикаментами. Якщо сьогодні їх немає, вони з'являться протягом одного-двох днів.

Рекламное объявление

Коли людина обирає 10 упаковок замість однієї, яка дійсно потрібна, це може спричинити тимчасовий дефіцит. Однак ми швидко відреагуємо на цю ситуацію.

Ще раз нагадаю про важливість комунікації на ринку: завжди чітко вказуйте терміни, на які ви орієнтуєтеся. Не намагайтеся догодити всім — ми, як керівники, зобов'язані розуміти, щоб ефективно управляти ситуацією у фармацевтичній сфері.

Сформований певний медичний кошик, який є в закладах охорони здоров'я, щоб закрити потребу.

Вакцинація від грипу. Якщо ознайомитися з даними Центру громадського здоров'я, можна побачити, що грип входить до числа десяти основних причин смертності в Україні. Минулого року лише незначна частина населення, особливо представників ризикованих груп, отримала щеплення. Існувала справжня гонитва за вакцинами, адже їх було недостатньо, про що ми також інформували. Які перспективи на цей сезон?

400 тисяч доз надійшло. Тепер спостерігатим за процесом вакцинації. Очікуємо перші партії для лабораторних перевірок, щоб згодом оголосити: "Ось вакцина, приступаємо до щеплень".

Що стосується груп ризику, то медичні працівники стали першими, хто постраждав, коли з'явився грип. Чи плануються, можливо, гуманітарні поставки вакцин від грипу на цей сезон для медиків?

Це питання має безліч аспектів. Роботодавці мають можливість закупити вакцини та забезпечити щеплення своїм працівникам. Ми, як Міністерство охорони здоров'я, також співпрацюємо з міжнародною організацією, яка протягом останніх трьох років постачала нам від 20 до 30 тисяч доз вакцини. Ми надавали пріоритет співробітникам сил безпеки та оборони, а також тим, хто висловлював бажання вакцинувати своїх військовослужбовців. Цього року обіцяють продовжити цю практику, але наразі це лише обіцянка.

Ще не маємо підтвердження офіційного, тому маємо деякі альтернативні варіанти, як працювати з медпрацівниками і військовослужбовцями.

Зображення: кадр з відео

Міністр охорони здоров'я України Віктор Ляшко та редакторка здоров'я LB.ua Ірина Андрейців.

Рекламное объявление

Коли ми обговорюємо програму медичних гарантій на 2026 рік, на календарі вже вересень, і до завершення року залишилося лише чотири місяці. Яка частина бюджету в 191 мільярд вже була витрачена?

Використовуємо все планово, окрім програми Доступні ліки, порівняно з тим, як ми стартували в січні, значно перевищуємо використання коштів, тому що ми прогнозовано розширили програму, розуміючи, де є потенційне джерело коштів, яким ми перекриємо цей дефіцит.

Тому у нас не буде такого, що вересень, жовтень і будемо шукати гроші?

У програмі медичних гарантій фінансування є, воно закладене в бюджеті. Прем'єр-міністр, відкриваючи сесію Верховної Ради, звернувся до депутатів з проханням підтримати всі фінансові ініціативи, пов'язані з Ukraine Facility та Міжнародним валютним фондом. Це потрібно для того, щоб кошти, заплановані в бюджеті, потрапили на єдиний казначейський рахунок. Саме в цьому може полягати проблема. Міністерство охорони здоров'я та НСЗУ не планують вводити жодних перерахунків чи коефіцієнтів у листопаді та грудні. Це важливо для тих, хто слідкує за даними на дашбордах.

Щодо зимового періоду. Нещодавно у цьому кабінеті був ваш колега, міністр соціальної політики Денис Улютін. Він зазначив, що минулого року соціальна сфера уклала угоди з медичними закладами для тимчасового розміщення людей, які опинилися без даху над головою. Чи планується подібний сценарій на цей рік, чи ведеться робота над цим, можливо, з акцентом на потреби маломобільних осіб?

Здоров'я населення - це пріоритетне завдання, яке вимагає, щоб медичні установи були готові до надання допомоги в усіх кризових ситуаціях. Ми активно відстежуємо наявність вільних ліжок у хірургічних та терапевтичних відділеннях, щоб ефективно реагувати на виклики, адже спостерігається збільшення медичних евакуацій, пов'язаних із військовими конфліктами та примусовими переселеннями. Особливу увагу ми приділяємо важким пацієнтам і людям з обмеженими можливостями, які потребують спеціалізованого медичного догляду. У цій сфері ми активно працюємо. Чи можуть медичні заклади допомогти в цій ситуації? Так, але це не повинно бути єдиним варіантом резервного плану. Ми також співпрацюємо з Міністерством соціальної політики, де розробили спеціальний пакет, фінансування якого здійснюється через Національну службу здоров'я України.

Зображення: Міністерство розвитку територій та громад.

Евакуація осіб з обмеженими можливостями з прикордонних населених пунктів.

Спочатку планувалося, що евакуація триватиме лише місяць. У цей період людина повинна знайти тимчасове житло, поки чекає на надання постійного місця для внутрішньо переміщених осіб. Існує ймовірність, що їй знадобиться госпіталізація.

Потім ми подовжили термін перебування до двох місяців. В даний момент ми здійснюємо контроль, але одночасно працюємо над новим пакетом медсестринської допомоги. Коли ми раніше, до запровадження реформи, проводили оцінку ліжкового фонду в нашій країні, ми порівнювали його з аналогічними показниками в країнах Європейського Союзу, і виявилось, що наш фонд значно перевищував їх, навіть у сусідніх державах.

Проте, якщо ми відвідаємо Польщу і ознайомимося з ліжковим фондом у медичних закладах, а також з фондом для медсестринського догляду, ми виявимо, що ці два показники розділені і не включені в статистику медсестринської допомоги.

Рекламное объявление

Тема медсестринського догляду стає особливо актуальною в умовах зростання кількості тяжкохворих пацієнтів, яких ми спостерігаємо, включаючи осіб з серйозними травмами після обстрілів, а також військовослужбовців, що отримали важкі поранення. Не менш важливими є проблеми, пов'язані з прогресуючими захворюваннями старіння, такими як деменція Альцгеймера. Це ті питання, які вимагають нашої відкритої дискусії з суспільством, Міністерством фінансів та бюджетним комітетом вже сьогодні.

Чи буде це уже, наприклад, з програми медичних гарантій 2027?

Коли урядом схвалимо бюджет, тоді вже готові будуть це комунікувати.

Зображення: Міністерство охорони здоров'я України

"Ми працювали над створенням цієї системи."

Пріоритети на 2026 рік включають здоров'я серця, боротьбу з серцево-судинними захворюваннями та програму скринінгу для осіб старше 40 років. П'ять років тому серцево-судинні хвороби займали перше місце серед причин смерті. Чи спостерігаємо ми за цей період зменшення їхньої поширеності, або, принаймні, стабільність наявних показників?

Чи спостерігаємо ми позитивні зміни? Я так вважаю. Чи зможемо досягти бажаних результатів у зменшенні смертності та інвалідності протягом п'яти років? Можливо. Але наразі ці п'ять років ще не пройшли, адже ми працювали над вдосконаленням системи охорони здоров'я, впроваджували скринінг для осіб старше 40 років та розширювали програму "Доступні ліки". Вирішити проблему хвороб, маючи лише одну систему охорони здоров'я, неможливо.

Цей соціальний договір передбачає комплексний підхід. Ми запустили ряд комплексних програм. Тематику здорового серця ми врахували і в нових підходах до харчування школярів. У меню та рецептурних посібниках ми акцентуємо увагу на здоровому харчуванні, змінюючи харчові звички. Зокрема, ми виключили солоні продукти, які можуть викликати підвищений артеріальний тиск, та додали більше овочів і фруктів.

Система охорони здоров'я запустила ряд речей: скринінг, розбудову інфраструктури, за останній період ми поставили близько 90 антропографічних установок і по країні маємо 98 реперфузійних центрів, в яких можуть поставити стенти, коли судини звужені.

Програма "Доступні ліки" сьогодні охоплює всі лікарські засоби, які є в протоколах лікування серцево-судинних.

Комплексна програма є. Тепер питання її реалізації і відслідковування результатів. Якщо подивитися мої інтерв'ю на початку вторгнення, ми прогнозували і бачимо: інфаркти і інсульти стають молодшими. Фіксуємо інфаркти і інсульти в такому віці, в якому ще 10 років тому назад можна було сказати, що це казуїстичні унікальні випадки. Коли ми побачили динаміку хлопців і дівчат, які були в АТО, в них інфаркт і інсульти молодшими стають.

Ми працювали над удосконаленням системи. Необхідно забезпечити територіальну доступність, провести стентування, дотримуючись принципів "золотої години", а також гарантувати покриття для випадків інфарктів і інсультів.

Рекламное объявление

Изображение: zp.gov.ua

Робота аптеки , яка входить до програми 'Доступні ліки' у Запоріжжі.

Покриття та процес покриття - чи є це еквівалентом?

Напевно, ще ні, але значно більше в сторону покривається.

Ви згадали про 90 додаткових ангіографів, чи вони використовуються на максимум? Ми не раз чули від медиків про це. Вам, напевно, відомо, що не раз Міністерство охорони здоров'я доставляло обладнання, яке потім просто бездіяльно стоїть або ж експлуатується на дуже низькому рівні.

90% обладнання працює ефективно і не припадає пилом. Є питання 10%, тут є нюанси. Коли ми дивилися мапу і бачили плями, де треба поставити ангіограф, як приклад наведу північ Чернігівської і Сумської області. Там проїздив, мали дискусію, де треба поставити ангіограф і мати команду, яка може проводити стентування, тому що і до Сум, і до Чернігова досить тривалий час доїзду з урахуванням доріг, які там були.

Вибрали Шостку, поставили, закупили ангіограф, попросили орган місцевого самоврядування - готують приміщення, була проблема, проблему вирішили, ангіограф запустили, але за цей період часу військові дії, обстріли Шостки призвели до того, що команда трішки від'їжджає. Тому через оці 10% ми не можемо повноцінно говорити, що воно працює 24/7, як повинно.

Я розумію, про що йдеться: комп'ютерна томографія, магнітно-резонансна томографія та утворені черги. У нас є необхідне обладнання, яке працює, а також команди медиків. За даними електронної системи охорони здоров'я, ми бачимо кількість зареєстрованих випадків, і ця ситуація нас не влаштовує. Чому пацієнти чекають по три-чотири місяці на КТ, коли за нашими даними у вас проводиться лише п'ять-шість досліджень на день? Для вашого рівня установи, умовно кажучи, має бути від 15 до 16, або навіть до 40, якщо мова йде про обласну лікарню.

Изображение: sokl.com.ua

Проведення МРТ у Сумській обласній клінічній лікарні

І тут є питання і людського фактору, є питання неформальних платежів, є питання бізнесу, який поставив обладнання на території комунального або державного закладу. Ми запропонували: "Вийдемо з законодавчою ініціативою, заборонимо приватному КТ приймати платежі напряму від фізособи, тільки через лікарню. Нас підтримали. Є альтернативні варіанти. Наприклад, бізнес, який стоїть в державних або або комунальних закладах, каже: "Ми готові прямо підписувати з Національною службою здоров'яі надавати послугу в рамках програми медгарантій". Думаю, це буде один із варіантів, як ми в на 2027 рік це питання вирішимо.

Одночасно команда цифрових фахівців під керівництвом Марії Карчевич працює над створенням окремих записів для досліджень КТ та МРТ. Це дозволить людям з усіх куточків країни бути в курсі черг на обстеження КТ та МРТ.

Проблема полягає не лише у наявності вільних слотів, а й у лікарях, які можуть детально пояснити свою роботу. Які ж реалії медичних кадрів в нашій країні? Підготовлюючись до розмови, я провела неформальні бесіди з лікарями з різних медичних закладів, цікавлячись їхніми проблемами. Найактуальнішим виявилося питання недостатньої кількості медичних сестер і братів.

Завершу про КТ і МРТ. Можливо, не скрізь вистачає лікаря-рентгенолога, який може описати, дозволили цю послугу на аутсорс. Це загальносвітова тенденція. Лаборант проводить дослідження. Лікар на аутсорсі описує дані, які приходять в цей медзаклад, і людині нікуди не потрібно їхати.

Рекламное объявление

Якщо розглянути загальноукраїнські тенденції, можна зазначити, що ситуація у нас виглядає досить позитивно в порівнянні з даними країн Європейського Союзу. Проте, при відвідуванні окремих громад, стає очевидним, що існують серйозні проблеми. Справа полягає не лише в наявності медичних кадрів, а й у їх нерівномірному розподілі по території України. Іноді в одних медичних закладах працює велика кількість фахівців, тоді як сусідні лікарні або ті, що знаходяться у віддалених районах, страждають від нестачі кадрового забезпечення.

У Польщі акушер-гінеколог, який працює в пологовому відділенні, має в середньому 200-250 пологів на рік, тоді як в Україні цей показник становить лише 30-40 пологів на одного лікаря. Це є типовим для нашої країни. Через таку різницю формується й тарифікація. Наприклад, якщо в закладі працює 10 акушер-гінекологів, кожен з яких проводить по 30 пологів на рік, то незалежно від того, який тариф буде встановлений, його буде недостатньо для забезпечення гідної зарплати не лише лікарям, а й медсестрам і молодшим медичним працівникам. Часто, коли ми аналізуємо причини низьких зарплат, стикаємося саме з такими прикладами.

Image credit: gylyajpole.city

Пацієнтка на прийомі у сімейного лікара.

Сімейні лікарі: згідно з нормами, навантаження на одного лікаря становить 1800 декларацій. На сьогоднішній день активних декларацій налічується приблизно 30 мільйонів. Кількість сімейних лікарів досягає 25 тисяч. В середньому кожен лікар обслуговує від 1100 до 1200 декларацій. Це свідчить про те, що в нас є надлишок лікарів. Проте, якщо ви приїдете в громаду, можна виявити проблему: або лікаря немає взагалі, або він уже набрав максимальну кількість декларацій. Іноді, спілкуючись з лікарем, можна почути: "Я не хочу працювати на повну ставку і брати 1800 декларацій", і в кожного є свої причини для цього.

Чи спостерігається брак медичних спеціалістів і в яких регіонах це актуально?

Я спостерігаю вражаюче вигорання та глибоке розчарування серед сімейних лікарів стосовно того, що відбувається в нашій системі охорони здоров'я. Відчувається, наскільки їм незручно і як мало вони цінуються. Це не просто статистичні дані – це реальні емоції людей. Вперше за багато років я помічаю, що серед сімейних лікарів з'явився новий тренд: "ось моя заява на звільнення, я більше не витримую, більше не буду працювати в державній програмі".

По статистиці великих цифр ми не бачимо змін у відсотковому відношенні кількості людей, які залишають професію, з кількістю людей, які повертаються. Ця динаміка завжди була в межах 10-15% з урахуванням тимчасово окупованих територій і великої кількості людей, які поїхали за межі країни вимушено через вторгнення.

Ми спостерігали за зменшенням активності у певні роки, після чого ситуація стабілізувалася. Чи можемо помітити зміни в комунікації з асоціаціями, на форумах, під час зустрічей, а також під час поїздок до регіонів? Так, це очевидно. Деякі фахівці вирішують покинути свою професію, в той час як інші висловлюють думки про те, що як фізичні особи-підприємці, які долучилися до реформи, вони не планують співпрацювати з Національною службою здоров'я.

Давайте будемо відвертими. Суть питання полягає в тому, як лікарі сприймаються в суспільстві. Ми спостерігаємо негативні тенденції, незважаючи на те, що ми, як представники влади, прагнемо завжди позитивно висвітлювати діяльність медиків. Існує кілька факторів, які не дають нам змінити цей негативний імідж.

Перше - наявність неформальних платежів у системі охорони здоров'я. Часто це ще й пов'язано з військовим станом, коли люди зацікавлені купити якусь індульгенцію, щоб уникнути чогось. Зокрема, мова може йти про ВЛК або про ЕКОПФО, яке прийшло на заміну колишнім МСЕКам.

Існує проблема, що постійно піднімається правоохоронними органами, а також певна недовіра до медичних працівників. Однак варто зазначити, що кількість осіб, які здатні на шахрайство, є незначною в загальному контексті системи.

Зображення: кадр з відео

міністр охорони здоров'я України Віктор Ляшко

Прохання все ж до лікарів ставитись як до своїх рідних і близьких, тому що це люди, які роблять свою роботу, лікують, перебувають в Україні і мають також велику кількість проблем, яких не бачить суспільство і про яких ми зазвичай не говоримо публічно.

Коли йдеться про критику на адресу медичних працівників, слід зауважити, що, наприклад, у ситуації з викиданням медичного менеджера у смітник, Міністерство охорони здоров'я залишалося бездіяльним протягом кількох днів. Ви не висловили навіть публічного осуду цієї події.

Визнаю, інколи людина повинна визнавати помилки. Для нас було важливо розібратися, що відбувається, але засудити те, що відбулось, ми повинні були. Зокрема, я як міністр, і міністерство охорони здоров'я.

Тому я щиро прошу вибачення у всього медичного співтовариства за те, що не відреагував на цей конкретний випадок. У майбутньому ми будемо оперативно реагувати на всі ситуації, і не лише через публічні заяви, а й за допомогою конкретних дій. Якщо виникне необхідність, ми будемо співпрацювати з правоохоронними органами та політиками. Ми також ініціювали законопроект, який підвищує кримінальну відповідальність за насильство щодо медичних працівників. Крім того, ми підтримали депутатський законопроект, який ще більше розширює цю ініціативу. Ми активно аналізуємо проблеми в системі охорони здоров'я та шукаємо ефективні шляхи їх вирішення.

Наприклад, це може бути...

Заробітна плата. Основною метою реформи стало що? Убрати міністерство, відповідальне за формування політики щодо зарплат. Чиновника усунули, ринок має самостійно регулювати це питання. Через п’ять років головне запитання до Міністерства охорони здоров’я: питання заробітних плат.

Друге: продовжуємо працювати політично по регіонах, по органах місцевого самоврядування. Нещодавно відомий професор вийшов з гаслом, що об'єднання лікарні призводить до, і розписується по всіх проблемах, які існують в системі охорони здоров'я. Читаючи це повідомлення, мені згадується відразу Львів, перше ТМО, Unbroken, яке завдяки об'єднанню формує найбільший пул коштів від Національної служби здоров'я.

Коли госпіталь для ветеранів об'єднали з Полтавською обласною лікарнею, місцеві жителі виступили з протестами, блокуючи дороги. Зараз, відвідуючи цей госпіталь, який перетворився на сучасний трьохповерховий реабілітаційний центр, я чую від людей слова вдячності за створені умови. Вони визнають, що раніше були неправі. Закони в нашій країні однакові для всіх. Проте в одних випадках зарплати значно перевищують ринкові ставки, тоді як інші отримують лише базову суму в 20,000, як зазначено в постанові.

Изображение: НСЗУ

Полтавська обласна клініка для реабілітації та діагностики.

Який приблизно відсоток становлять ті, хто має більше 20, у порівнянні з тими, хто має базову освіту?

Зараз не готовий сказати. Середня зарплата лікаря по всіх високорівневих цифрах 27 000 грн. Але в коментарях точно напишуть люди, які отримують 20 000, а то і менше, що гендиректор скористався можливістю, за якою якщо в нього 85% [пулу коштів] тільки на зарплату йде, то він може платити менше ніж 20. Цей кейс треба розбирати, що за лікарня, чому немає надходжень від Національної служби здоров'я за послуги, які вони надають.

У нас в законі про державні фінансові медичні гарантії стоїть 5% ВВП, але вони за всі ці роки ні разу не прийшли.

Тому що ми фінансуємо сили безпеки і оборони. Чи достатньо? Як міністр охорони здоров'я скажу, що ні.

Якщо ми говоримо про 2026 рік, ми готові були навіть не на 5%, але якщо було б 250 млрд грн, то в програмі медичних гарантій були б зовсім інші підходи до фінансування тих чи інших пакетів. Ми отримали 191 млрд грн.

Знову ж таки повертаємося до Польщі. Дивимося, як там працюють сімейні лікарі і скільки отримують лікарі. Зразу дати таку зарплату, як у Польщі, технічно неможливо, це космічні цифри. Але ми подивилися, яка середня ринкова зарплата в Польщі і яка зарплата в лікарів. Яким коефіцієнтом треба зробити. У нас до середньої по Україні треба, щоб був коефіцієнт X2.

Щоб це зробити, треба в програмі медичних гарантій додати 92 млрд грн. Тоді буде середня по економіці станом, умовно, на червень 2026 року і вийдемо на зарплату, що буде від середньої по економіці X2 - це базовий рівень зарплати всіх.

Чи маємо ми 92 мільярди гривень? Напевно, ні.

"Зменшення мережі лише заради зменшення - це безперспективний шлях."

Чи є в такій ситуації доцільним зменшувати мережу за рахунок державних коштів для тих, хто залучений до програми медичних гарантій? Можливо, варто організувати довші черги в тих випадках, які не є терміновими, щоб таким чином досягти умовного показника X2, про який ви згадуєте?

Скорочення мережі заради скорочення мережі - шлях в нікуди.

Снимок: Зоряна Стельмах

Віктор Ляшко, очільник Міністерства охорони здоров'я України.

Я не висловлююся лише для того, щоб скоротити текст. Якщо ми визнаємо, що система охорони здоров'я є об'ємною та неефективною, і що медики не отримують гідну зарплату, на яку можна було б жити, це серйозне питання. Ми не зможемо ефективно боротися з неформальними платежами, адже ці проблеми тісно пов'язані. Один завідувач відділення великої лікарні поділився, що у них вже спостерігається дефіцит медсестер в операційних. Можливо, варто уникати надмірних обіцянок і зосередитися на конкретних аспектах.

Якщо розглядати програму медичних гарантій, то вона була створена для того, щоб визначити, які саме послуги держава може профінансувати в цьому році. На перше півріччя ми уклали контракти на хірургічні втручання для медичних закладів, які виконують менше 150 операцій за шість місяців. Це рішення прийнято для того, щоб оцінити кількість лікарень і хірургів, які займаються оперативними втручаннями, але не мають значного навантаження. Було обрано певну кількість медичних установ, з якими ми детально опрацювали умови співпраці. Наприклад, виявлялися випадки, коли в лікарні працювало вісім хірургів, але виконувалося всього два оперативних втручання на тиждень. У таких ситуаціях виникає питання: чи справді потрібно мати вісім хірургів у лікарні, де обсяги хірургічної практики такі малі?

Проблема, яка заставляє нас пропрацьовувати і знову переходити до регулювання кількості спеціалістів, які повинні бути в кожному.

Але вони і так є по умовах Національної служби здоров'я.

Там не менше прописано, щоб лікарня могла забезпечити 24/7 прийом екстрених на інсульти, інфаркти, іншу патологію, але не більше. І наша задача, як цього лікаря забрати, куди перевести, щоб він ще захотів.

Ми ж не бажаємо, щоб він позбувся своєї професії.

Фото: Полтавська обласна клінічна лікарня імені М.В. Скліфосовського

Ми часто обговорюємо лікарів, оскільки пацієнти мають з ними безпосередній контакт, але важливо зазначити, що без медсестер медична система не зможе функціонувати належним чином. Особливо це стосується медсестринського догляду, з якого все й починається. Медсестри виконують операції, готують операційні зали та надають допомогу лікарям під час різних процедур. В багатьох розвинутих країнах ця професія є окремою спеціалізацією, а не лише допоміжною роллю для лікаря, як це відбувається у нас. Яка ж ситуація з медсестрами в нашій країні? Який рівень дефіциту професіоналів у цій галузі? Коли ми говоримо про впровадження медсестринського догляду, необхідно, щоб медсестри були готові прийняти на себе цю відповідальність.

Ми сформували ефективну мережу, і вже минуло три роки з моменту її створення. Кожна лікарня розробила свої плани розвитку, тоді як ми, як представники держави, працювали над стратегіями підтримки госпітального округу. Декілька місяців тому ми зустрілися у Львові, де представили аналіз спроможної мережі в Львівській області. Обговорили глибину наданих послуг, кількість лікарів на 10 000 мешканців, а також співвідношення медсестер та лікарів, порівнюючи ці дані з показниками європейських країн.

Дійсно у нас медсестер на лікаря, медсестер на пацієнта менше, ніж в країнах Європейського Союзу. Якщо беремо їх за одиницю, то в нас буде 0,7. Десь на 30% точно менше, треба думати, як це питання вирішити.

І коли ми глобально дивилися з командою в Міністерстві, що ми визначаємо для себе от ціллю, то я сказав, що для себе беру освіту. Тенденції з розвитком технологій сьогодні, із ситуацією, яка відбувається в лікарні і не тільки, говорить про мультидисциплінарну команду, де середній медпрацівник є повноцінною частиною команди. Якщо в бакалавратах не появляться у медичних університетах практичні університетські лікарні або клініки, в яких і потенційно новий лікар, і потенційно нова медсестра будуть вчитися працювати в команді, то криза, про яку ми говоримо, буде посилюватись.

Основне завдання команди полягає в тому, щоб визначити пріоритети щодо зарплат для середнього та молодшого медичного персоналу. Якщо це питання не буде обговорено на рівні керівників медичних установ, наша країна знову опиниться перед необхідністю вирішувати подібні проблеми. Можна розглянути освітню модель або систему, яка існувала в наших медичних закладах, коли встановлюються певні вимоги, наприклад, щодо мінімальної зарплати, і ми розуміємо, яке навантаження це створить, і будемо централізовано його реалізовувати. Чи є це оптимальним виходом? Мабуть, ні. Необхідно провести конструктивний діалог з усіма генеральними директорами і обговорити ці питання, адже в мене є безліч дискусій з успішними, середніми та менш успішними медичними установами, і не всі з них готові чути нові ідеї.

Изображение: Стас Козлюк

Медична сестра проводить процедуру установки крапельниці пацієнту в Київській міській лікарні.

Чи я правильно розумію з розмов з багатьма медиками, насамперед управлінцями, що успішний медзаклад зараз в Україні може бути успішним лише у випадку, якщо джерела коштів НСЗУ не є єдиним джерелом надходжень. Тільки тоді, коли медзаклад працює з грантами, науковою частиною, можливо, клінічними дослідженнями, плюс платні послуги, плюс НСЗУ, тільки поєднуючи кошики.

Можна виключно працювати по НСЗУ і бути успішним.

Надайте кілька прикладів подібних ситуацій.

Та велика кількість закладів.

Національний інститут раку. Середня зарплата медсестер 35 000 грн, здається. Умовно, середнє по економіці в нас 30. Працюють виключно за програмами.

В коментарях вам можуть пояснити, що це пов'язано з пріоритетом онкології. Але давайте обговоримо щось інше.

Госпіталь для ветеранів війни, розташований у Винниках, Львівська область, став новим домом для Володимира Красьохи, який переїхав сюди з Вознесенська. Залучення фінансових ресурсів спрямоване на розвиток інфраструктури. Місцеві органи самоврядування та міністерство активно підтримують ці ініціативи через публічні інвестиційні проекти. Євген Мешко з Мукачевого також бере участь у цих зусиллях.

Існує безліч установ, які трансформуються та демонструють позитивні результати. Завдяки медичній реформі ми реалізували децентралізацію та адміністративно-територіальні зміни. Чи існують труднощі з тарифами? Так, вони є.

Але коли проблема в тарифах є, вона обґрунтована, от як ми проходили по кардіохірургічних втручаннях. Ми його підняли в два з половиною рази, запустили і знову від Академії [меднаук] лунало, що тарифи не обґрунтовані. Зібрали велику нараду з ними, проговорили, подискутували, закрилися з Національною службою здоров'я, перерахували. Потім зібралася в нас Асоціація кардіохірургів, ми презентували те, що готові зробити. Вони сказали: "Окей". Ми збільшуємо тариф, даємо планове стентування і стенти. Ви надаєте послугу без будь-яких додаткових натяків про те, що держава не покриває. Запустили, чи все полетіло зразу? Ні, але сьогодні кількість планових стентувань, ургентність і позитивних відгуків збільшується.

Изображение: Министерство здравоохранения Украины

Палата для післяопераційних пацієнтів у Львівському обласному госпіталі для ветеранів війни.

Чи існують в системі фактори, які вимагають від людини придбати стент? Так, такі фактори є, але про них слід повідомити до Національної служби здоров'я через гарячу лінію або звернутися до Міністерства охорони здоров'я на їхній гарячій лінії, щоб ми змогли розібратися в ситуації.

Я особисто подала скаргу до Міністерства охорони здоров'я, але вже майже пів року не отримала жодної відповіді.

Якщо ви думаєте, що кожне звернення в нас є спроможність відразу на нього відпрацювати, то немає, тому що кількість звернень величезна, кількість запитів велика. Але в нас є можливість ці звернення поєднувати. Якщо від вас прийшов сигнал і від мене на одну ту ж послугу або лікарню, воно відразу пріоритизується і на цю лікарню буде зроблено або автоматичний моніторинг НСЗУ, або певна комісійна перевірка.

Фіналізуючи цю частину розмови, назвіть умовно три-п'ять ваших пріоритетів на 2027.

Фінансове становище медичних спеціалістів.

* Ліки: програма "Доступні ліки", централізовані закупівлі, закупівля ліків з програми медичних гарантій в закладах, щоб більша доступність до лікарських засобів була у пацієнта.

* Медична інфраструктура. Закрити прогалини, які не можуть закриватися органами місцевого самоврядування.

Наступні дві частини розмови будуть упродовж наступних днів.